20.07.19/00:49

Eğer herkes ayetlerin dediğini yapsaydı nasıl bir dünya olurdu?

Başlatan Emre1974tr, 18.07.08/03:24

« önceki - sonraki »

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Emre1974tr

Herkes Allah`a ve ayetlere inanıyor dediklerine de harfiyen uyuyor:

Cinayet diye birşey yeryüzünde kalmazdı

Hırsızlık diye birşey de....

Dolandırıcılık da tarih olurdu.

Yalan söyleme, iftira atma ve kötü söz söyleme de....

Savaşlar ortadan kalkardı.

Yeryüzünde şiddetin her türlüsü kaybolurdu.

Faiz-tefecilik vb. başkalarına zarar vererek kazanma olmazdı.

Ekonomik girişim özgürlüğü ve mülkiyet hakkı olurdu.

İnsanlar birbirleriyle selamlaşmadan geçmeyecek kadar birbirlerine saygılı olurlardı.

Tüm dünya ülkeleri elele verir, sadece insanlığa daha iyi bir dünya oluşturmak için yarışırlardı.

Dünya tek bir ülke gibi olur, dolaşım, yerleşme özgürlüğü tüm dünyada en üst seviyede olurdu.

Zina olmayacağı için her çocuk aile ortamında doğar ve büyürdü.

Özel şirketler vb. güçler sadece kendilerinin değil, tüm insanların çıkarını ve hazzını düşünür , bu doğrultuda güzellikler üretirlerdi.

Dünyanın en fakir insanı bile 5 yıldızlı otellerde haftalarca tatil yapabilirdi.

Bilimde, teknolojide, sanatta ve demokraside şimdi bile hayal edemeyeceğimiz kadar ilerlenirdi.

Tüm insanlar hem kendilerinin, hem de tüm dünyanın "gerçek çıkarları" doğrultusunda yaşar ve yardımlaşırlardı.

Tabiat korunurdu.

Hastalıkların,sakatlıkların ve hatta yaşlanmanın büyük ölçüde önüne geçilirdi.

İyilik, huzur,mutluluk ve maddi-manevi tüm zenginlikler-konfor her yeri kaplardı.

Bu dünya cennetimsi bir hale getirilir, ahirette de kazananlardan olunurdu.

********************************

Not : Bu yazım Kuran Araştırmaları Grubu'nun "Yaşamın İçinden Dini Yazılar" adlı kitabında da yayınlanmıştır.

Selam ve sevgiler.

son tango

haklısın..ama,işi bozanlar zaten din-iman diyenler değil mi? oğlu gemi alan başbakan;5 milyonluk gemiye,nolmuş ki,o gemi değil zaten diyen,kızı için yumurta kararnameleri cıkaran maliye bakanları oldukça,başka sey söylemeye gerek mı?

fikir

Sayın Emre1974,

Sorunuzu teknik ve uygulanabilirlik açısından sorgulamak gerekiyor?

1. Kur'an'a ilişkin ayetlerin geldiği tarihte, önceden gelmiş başka kitaplar vardı ve insanların önemli bir bölümü bu kitaplara inanıyordu.

2. Ayetler bütün insanlara gelmedi, sadece Muhammed'e geldi. O yüzden insanlar haklı olarak tereddüt geçirdi. Bazı insanlar birebir temas olmadığı için haklı olarak inanmadı, çünkü başka kitaplar da vardı. Bekleyip görmek istedi.

3. Bu ayetleri Muhammed'in ulaşabildiği herkesin harfiyen uyguladığını düşünsek bile, ulaşamadığı ve ulaşmasının mümkün olmadığı çok fazla insan vardı. Varlığından haberleri dahi olmayan insanların, ayetlere inanmasını nasıl bekleyelim.

4. Diyelimki, olağanüstü bir çabayla yüzlerce yıl sonra da olsa ayetler tüm insanlara ulaştı. İnsanlar o güne kadar inandığı şeyleri neye istinaden terkedip Kur'an'ın ayetlerine inancaklardı. Şu anda böyle bir şey olsa siz Kur'an'ın ayetlerinden vazgeçip, yeni gelenlere inanacak mısınız?

5. Farklı zamanlarda da olsa, bir şekilde ayetlerin tüm insanlara ulaştığını düşünelim. (Tabii bir şey daha var; nedense hiç münafık çıkmayacak. Her şey tıkır tıkır ilerliyor.)
Ayetleri, doğduğu andan itibaren büyüklerinden  öğrenenle, 50 yaşında yeni öğrenen arasında bile bir farklılık olmayacak mıydı?

6. Tekrar o döneme dönelim; eğer Allah, o tarihlerde ayetleri sadece Muhammed'e değil yeryüzünde ne kadar insan varsa hepsine birden aynı anda gönderebilseydi, bu dediğinizin olma ihtimali çok yüksekti. Aynı zamanda şık ve etkileyici bir gösteri olurdu. Valla ne yalan söyliyeyim, ben de inanırdım.

7. Sorgulacılıktan bu kadar uzak, gerçekleşmesi imkansız bir soruyu ortaya atan siz inanan, bence inandığınız şeyi tam olarak bilmiyorsunuz ve işin kolayına kaçıyorsunuz. Allah'a ve Muhammed'e akıl vermeye çalışıyorsunuz. Bu çok günah bir şey.

8. Güç sahibi, kudret sahibi dünyaya ve insanlara gerçekten hakim olabilseydi, hiç bir kitaba ve peygambere de ihtiyaç olmazdı.

9. Özür dilerim, sorunu senin adına düşünmek ve karşılaşabileceğin problemleri kendi çapımda açmaya çalıştım. Umarım, bir gün dünyadaki insanların tamamının elinde Kur'an'la ayetleri ezber yapıp, uygularız.

10. Bence, dünyadaki insanların tek ortak noktası; insandır. Onu yarattığı düşünülen Allah'la ve emirleriyle ilgili çok farklı şeyler vardır. Tek birisine inandırmanın mümkünatı yoktur. Bu yüzden de, insanları tek ortak noktası üzerinden doğruya götürmek daha mümkündür.

Düşünme, sorgulama, çözümleme, paylaşma, yaşama geçirme...

kelime

birincisi insanları -islamın tabiriyle- günaha yönelten sebepleri iredelemek gerekir. bu sebeplerin bir kısmı insanın iradesi ile ilgili olduğu gibi diğer bir kısmı da eğitimsizliği ve elinde olmayan sebeplerdendir. dolayısıyla günah olarak adlandırılacak düzen bozucu unsurların dünya üzerinden silinmesi mümkün değildir.

düzen bozucu unsurların az bir miktarı bile çığ gibi büyüyerek yukarıdaki bahsi geçen cennetimsi öğelerin yaşanmasına engel olur.

unutmayalım ki ne insanlar melektir ne de dünya ahiret.

kitabýn_ortayeri

ayetlere karşı gelmek bile cesaret ister.akıl işi deil yani.ancak sorunsuz sağlıklı bir yaşam olurdu.ancak monoton risksiz bir yaşam insanları zamanla sıkardısanırım.

Mayapan

AlıntıDünyanın en fakir insanı bile 5 yıldızlı otellerde haftalarca tatil yapabilirdi.


Bu tespit bana çelişkili geldi, diğerleride çok düz.

asya

Tanrısal olduğuna inanılan kurallar (ayetler) ya da insan ürünü olan yasalar...

Hiç fark etmez; her halukarda insanlar için ortaya çıkarılmış, düzeni korumayı amaçlayan ve insanlar tarafından yok sayılan, aykırı davranılan kurallar bunlar.

İnsanoğlu var olduğu sürece de bu oluşum ve aykırılık devam edecektir.

Bu nedenle de soru yanıtlanamayacak kadar absürd bence.

Mayapan

iyiki herkes ayetlerin dediğini yapmıyor.düşünen bir varlığız değil mi en azından bunun idiasındayız?zaman zaman bunun sonucu kötü şeylere bile neden olsa düşünen bir birey olmak sukunetten daha evladır.

Emre1974tr

Alıntı yapılan: fikir - 18.07.08/08:11
Sayın Emre1974,

Sorunuzu teknik ve uygulanabilirlik açısından sorgulamak gerekiyor?

1. Kur'an'a ilişkin ayetlerin geldiği tarihte, önceden gelmiş başka kitaplar vardı ve insanların önemli bir bölümü bu kitaplara inanıyordu.

2. Ayetler bütün insanlara gelmedi, sadece Muhammed'e geldi. O yüzden insanlar haklı olarak tereddüt geçirdi. Bazı insanlar birebir temas olmadığı için haklı olarak inanmadı, çünkü başka kitaplar da vardı. Bekleyip görmek istedi.

3. Bu ayetleri Muhammed'in ulaşabildiği herkesin harfiyen uyguladığını düşünsek bile, ulaşamadığı ve ulaşmasının mümkün olmadığı çok fazla insan vardı. Varlığından haberleri dahi olmayan insanların, ayetlere inanmasını nasıl bekleyelim.

4. Diyelimki, olağanüstü bir çabayla yüzlerce yıl sonra da olsa ayetler tüm insanlara ulaştı. İnsanlar o güne kadar inandığı şeyleri neye istinaden terkedip Kur'an'ın ayetlerine inancaklardı. Şu anda böyle bir şey olsa siz Kur'an'ın ayetlerinden vazgeçip, yeni gelenlere inanacak mısınız?

5. Farklı zamanlarda da olsa, bir şekilde ayetlerin tüm insanlara ulaştığını düşünelim. (Tabii bir şey daha var; nedense hiç münafık çıkmayacak. Her şey tıkır tıkır ilerliyor.)
Ayetleri, doğduğu andan itibaren büyüklerinden  öğrenenle, 50 yaşında yeni öğrenen arasında bile bir farklılık olmayacak mıydı?

6. Tekrar o döneme dönelim; eğer Allah, o tarihlerde ayetleri sadece Muhammed'e değil yeryüzünde ne kadar insan varsa hepsine birden aynı anda gönderebilseydi, bu dediğinizin olma ihtimali çok yüksekti. Aynı zamanda şık ve etkileyici bir gösteri olurdu. Valla ne yalan söyliyeyim, ben de inanırdım.

7. Sorgulacılıktan bu kadar uzak, gerçekleşmesi imkansız bir soruyu ortaya atan siz inanan, bence inandığınız şeyi tam olarak bilmiyorsunuz ve işin kolayına kaçıyorsunuz. Allah'a ve Muhammed'e akıl vermeye çalışıyorsunuz. Bu çok günah bir şey.

8. Güç sahibi, kudret sahibi dünyaya ve insanlara gerçekten hakim olabilseydi, hiç bir kitaba ve peygambere de ihtiyaç olmazdı.

9. Özür dilerim, sorunu senin adına düşünmek ve karşılaşabileceğin problemleri kendi çapımda açmaya çalıştım. Umarım, bir gün dünyadaki insanların tamamının elinde Kur'an'la ayetleri ezber yapıp, uygularız.

10. Bence, dünyadaki insanların tek ortak noktası; insandır. Onu yarattığı düşünülen Allah'la ve emirleriyle ilgili çok farklı şeyler vardır. Tek birisine inandırmanın mümkünatı yoktur. Bu yüzden de, insanları tek ortak noktası üzerinden doğruya götürmek daha mümkündür.

Düşünme, sorgulama, çözümleme, paylaşma, yaşama geçirme...


Selam sevgili Fikir;

A) Allah senden hurafelerin, körü körüne imanın peşinden gitmeni istemiyor. Tam tersine hurafelerin ve delilsiz şeylerin peşinden gitmeyi yasaklayıp cehennemle müjdeliyor.

Konuyla ilgili yazım:

http://www.diniyazilar.com/dy/oku/726/kuranin-bilimi-emretmesi.htm

Bu bağlamda;

Neden diğer inançları terk edip İslam'a yönelinmesi gerektiği ortaya çıkacaktır. Çünkü delile ve akla dayanmayan hurefe inançların peşinden gitmek sapkınlıktır.

Buna karşılık ispata ve akılla, temel yaratılış programımızla tasdike dayalı gerçek bilgiye yani İslam'a inanmak da insanlık gereğidir.

Kuran'ın neden Allah'ın sözü olduğunun ve değişmediğinin delillerinden bir kısmına bakmak için:

http://www.mucizeler.com/

Kısacası senden istenen birşeye inanman değil.Senden istenen hurafelerinden sıyrılıp gerçeğe yönelmen.Zannı terk edip bilgiyi seçmen.


B)Burada sorgulamaktan ve akıldan uzak olan sensin. Bense size aklın ve sorgulamanın, delile yönelmenin yolunu sunmaya çalışıyorum.

Allah'ın amacı, insanların bu 2 günlük temsili imtihanda kalbindekilerle yüzleşmesini sağlamaktır.

Bu konuyla ilgili başlığıma göz atabilirsiniz:

http://sifirforum.com/index.php?topic=48446.0

Kuran'daki  mesajı ve anlatılanları bütünlük içinde ele alıp sorgulamadığınızdan, ya da başarılı olamadığınızdan dediklerimi algılayamadınız tabii.


Bu bağlamda;

Allah'ın amacı insanları zorla cennete atmak değil, tersine, herkesin hakettiğine kavuşmasıdır.

Allah herşeye hakim olduğu için insanlar sonsuz benliklerindeki iyilik veya kötülüğe göre amellere yöneliyorlar.

İyiler kurtuluşa, kötüler cehenneme koşuyorlar.

Dinlerin bozulması gibi kötülükler bile bu planın bir parçası. Öncelikle ayetlerin ne söylediğini, temel felsefeyi iyi kavrayacaksınız.

Yoksa herkes doğrudan cennette ve kusursuz olarak yaratılırdı.

Din denilen ve "iman etmek veya etmemek" denilen şey de aslında iyiler ile kötülerin ayrılmasını sağlayan ana araçlardan bir tanesi. Başkalarının canını yakmadan hainliğinle iç dünyanda yüzleşmen demek inkarcılardan olman.

Kısacası Allah'ın amacı seni iman ettirmek değil, sadece hakettiğine kavuşman.

C) Ayetler apaçık olarak kabul edilip, başka hiçbir ortak kaynaklar edinilmediğinde Kuran herkes tarafından aynı anlaşılacaktır.

Yeter ki başka kitaplar-öğretiler ve değerler ortak edinilmesin, yeter ki ayetlere sembolik anlamlar yüklenerek diller eğilip bükülmesin.Yaşınız ve eğitiminiz ne olursa olsun çok büyük oranda aynı öğretiyi görürsünüz.

D) Dediğim gibi amaç insanların zorla iyilerden ve imanlılardan yapılması değil, hakettiğine kavuşturulmasıdır.Dinde insanları kurtuluşa erdirme özelliği olduğu gibi, aynı zamanda kötülerin ayağının kayıp cehenneme yuvarlanmasına aracı olmaktadır. Örneğin inkar etmeniz veya İncil gibi eski kitapları değiştirmeniz hakettiğiniz senaryoyu yaşamanız için bir vesile sadece.

Yine bu bağlamda;

Kuran'ın aynı anda tüm dünyadaki insanlara ulaşması diye bir kaygı da söz konusu değil.

E) Eğer herkes ayetlerin söylediğini yapsaydı olacakları anlatıyorum.

İnsanların bunu yapıp yapmayacakları kendi bilecekleri iş.

Allah isteklerini o şekilde düzenlemiştir ki, uyulduğunda bu dünyada da cenneti, uyulmadığında bu dünyada da sıkıntıları yaşamaya başlıyorsun.

Selam ve sevgiler.
















conan

    Ayetler bütün insanlığa gelmedi fikir haklısın ama onlara doğru yolu bulmaları için geldi. Lakin bu konudada zorlanma yapılmadı. Ama sizler İslamda zorlama olduğunu savunduğunuz için eleştirileriniz size göre doğrudur. Fakat bir şekilde yanılıyorsunuz Şimdiki islam Devletlerinden bahsetmiyorum. Biraz İslam Tarihini bilen arkadaşlar ne dediğimi anlar.
Alıntı yapılan: son tango - 18.07.08/04:14
haklısın..ama,işi bozanlar zaten din-iman diyenler değil mi? oğlu gemi alan başbakan;5 milyonluk gemiye,nolmuş ki,o gemi değil zaten diyen,kızı için yumurta kararnameleri cıkaran maliye bakanları oldukça,başka sey söylemeye gerek mı?


Gazetelere fazla inanmayın. Yazan gazetelerin başlarında kmim var biliyormusunuz. Yada medya kimlerin elinde.