20.07.19/11:20

Mevlana ve Mevlevilik

Başlatan reflexions, 20.12.05/12:06

« önceki - sonraki »

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

ekip5

tanya

ya ben bulamadım alevi oldugunu,gercekten kimi çevreler alevi oldugunu kimi çevrelerde

başka birşeyler diyor araştırrıyorum bulamadım alevi oldugunu.
ama söylemleri alevi düşüncelerine yakın,


ekip5

akrepv

''Ya göründüğün gibi ol, ya olduğun gibi görün'' diyen birini tanımak çokta zor olmasa gerek, tabii dediği gibi davrandıysa.

Ama ne önemi var ki, mevlananın alevi olup olmamasının, ne çıkar bundan? Müthiş bir filozof olması yetmez mi?

Eksiltir yada artırır mı değerini her hangi bir mezhepten olması, mesela Hz Ali nin Alevi olmaması Alevilerin gözünde önemli midir?

ekip5

Renault Ferrari

ALEVİLİK NE DEMEK

"Savâik-ı Muhrıka"dan:
          Emîrel Mü'minîn İmam Ali(K.V.), bir gün bir bir cemaatin yanından geçerken, hemen ayağa kalkdılar ve kendisine ta'zîm ve tevkirde bulundular.
          İmam Ali onlara: "Siz kimlerdensiniz?" diye sordu. Onlar: "Biz seni sevenlerden ve senin yolunda olanlardanız." Hz.Ali onlara:"Hayırda olasınız" dedikden sonra: "Siz böyle söylüyorsunuz, ama niçin ben sizin sîmâlarınızda bu sevginin ve bu bağlılığın alâmetlerini ve beşâretlerini göremiyorum" dedi.
          Hitab etdiği bu cemaat, hayâlarından dolayı, İmamın bu sözü karşısında susdular. İmamın yanından olanlardan bir zat: "Yâ Emîrel Mü'minîn! Siz Ehl-i Beyte ikram-ı hâssı ile ikram eden ve sizi sevmeyi, âyât-ı Sübhânîsiyle mü'minlere farz kılan Allah hakkı içün, bize söyler misin, sizi sevmenin ve size tâbi' olmanın alâmetleri ve vasıfları nelerdir?" dediği zaman, İmam Ali (K.V.) :
          "Bizim yolumuzda olanlar ve bize tâbi' olanlar; Hakka ârif, Allah'ın emrine âmil, doğruyu söyleyen, ehl-i fazîlet, yiyecekleri az, giyecekleri sâde, yürüyüşleri mütevâzî, Allah'a taatlarında huşûlu, ibâdetlerinde hudûlu, harama gözleri kapalı, kulakları yalnız Rablerinin ilmine açık, Allah'ın kazasına râzı. Eğer Allah onların ecellerini tayin etmemiş olsaydı, Rablerine kavuşmanın şevkı ile, ruhları bedenlerinde bir an durmazdı. Hâlık-ı a'zamı içlerinde ta'zîm eder, Hakkın gayrını, gözlerinde küçük görürler.Cenneti görmüş ve tahtlarında oturmuş gibi fehmederler ve Cehennemi de azâbını tatmış, sabretdikten sonra, felâh-ı ebedîye kavuşmuş gibi bilirler. Dünya onları ister, onlar dünyayı istemez.
          Gecelerine gelince... Diz çöküp Kur'an okurlar, onun mesellerinden ibret alırlar. Ba'zan onda, belâlarına şifâ bulurlar, ba'zan da secdelere kapanıp gözyaşları dökerek, Cebbâr-ı Azîm'i tebcil eder, ahrardan olmak içün ona iltica ederler.
          Gündüzlerine gelince... gündüzleri âlimdirler, hakîmdirler, ebrardırlar ve müttakidirler. Bütün amelleri, ivazsız garazsız Allah içündür. Yapdıklarının azına razı olmazlar, çoğunu da çok görmezler. Her zaman kendi nefislerini itham ederler. Allah korkusu ve Allah sevgisi ile kalpleri tir tir titrer.
          Onlardan herhangi birisine bakdığımız zaman, dîninde kuvvetli, hazminde yumuşak, îmânında yakîn, ilminde harîs, fehminde fakîh, hulkunda halîm, niyyetinde sağlam, varlıkda cömert, yoklukda mütehammil, meşakkatde sabırlı, ibâdetde huşûlu, herkeze karşı merhametli, ihsanında âdil, kazancında helâle tâlib, Hakk ile neşît, şehvetine sahib, ameli zikr, hemmi şükr. Geceleyin gaflet uykusundan hazer ederek uyur, Allah'ın kendisine ihsan etdiği fazlu rahmetine sevinerek uyanır. Fâniden yüz çevirir, Bâkî'ye rağbet eder. İlmi ameli ile beraberdir ve ilmi hilm iledir. Tembelliği çok az, çalışması pek çokdur. Emeli az'dır, hatadan çok çekinir. Kalbi, Rabbine şâkir, nefsine mani', dînine harisdir, gayzına hâkimdir.Komşusu kendisinden emindir. İşi kolay, kibri yokdur, sabrı âşikârdır. Zikri çok, yapdığı hayırda riyâ yokdur, hayâsından dolayı hayrı terk etmez.
          Bizi sevenler ve bize tâbi' olanlar işte bunlardır. Bunlar bizdendir ve bizimle beraberdir. Âh... onlara kavuşacağım günü hasretle beklerim."
özetle : Alevi olmak o kadar kolay mı...
çocuk oyuncağı mı ?
hakiki Alevi olan kimse
Hazreti Ebubekiri yarı garı huda bilir
Hazreti Ömeri  Şeriatın emniyet müdürü tanır
Hazreti Osmanı Haya-ü İman bilir


Bu manayA Göre MEVLANA ELBETTE ALEVİDİR


ekip5

tanya

akrep bazı gercekleri su yüzüne cıkarmak adına önemlidir.
elbette mevlananın büyüklügünü tartışmıyoruz.
çünkü benim gördügümü sen ,senin gördügünüde ben göremem,
bu bakışları ortaklaştırabilirsek daha anlamlı olmazmı.

ekip5

asitikimperia


tanya
İsa'nın eşeğinden şeker esirgenmez ama eşek yaratılışı bakımından otu beğenir.

· Oruç tutmak güçtür, çetindir ama Allah'ın kulu kendisinden uzaklaştırmasından, bir derde uğratmasından daha iyidir.

· Zahidin kıblesi, lütuf, kerem sahibi Allah'tır. Tamahkarın kıblesi ise altın torbası.

. Allah ile olduktan sonra ölüm de, ömür de hoştur..

· Canım bedenimde oldukça, kulum, köleyim, seçilmiş Muhammet'in yolunun toprağıyım. Birisi sözlerimden bundan başka söz naklederse, o kişiden de bezmişim ben, o sözden de.

· Doğruluk, Musa'nın asası gibidir. Eğrilik ise sihirbazların sihrine benzer. Doğruluk ortaya çıkınca, bütün eğrilikleri yutar.

· Davud'un elinde mum oluyor, senin elindeyse mum, demire dönüyor.

· Peygamberler insanları Allah'a ulaştırmak için gelmişlerdir. İnsanların hepsi bir bedense, kulla Allah birleşmişse kimi kime ulaştıracaklar?

Alıntı
bu sözlerinde kuran ve muammed den pekte bahsedmiyor neden...


ille muhammedden, allahtan bahsetmesi gerekmiyor müslüman olduğunu belirtmesi için, musa'sı da var, davud'u da var, isa'sı da vs.
ayrıca, ilk baktığımda gördüklerim bu sözler, tümünün içinden. ve bunlar bazıları*, e haliyle örneklem olarak alacaklarında dikkatli ve titiz olmalısın di mi?
sözlerinden birinde yeşile övgü var, sen düşünmesen de biri gelip, yeşili ilahi olarak algılayabilir. ve bir başkası da hatırına sadece gülistan, bahçe getirebilir. mevlana'nın düşündüğünü aktarımına istediğimiz yorumu getirebiliriz. edebi olan her şey, okura emanettir çünkü. bu sözler de bir düşünürün aktardıkları. ve biz düşünenlere emanet, yorumu da bize kalmış. sadece sözlerinden ne olduğunu, ne olmadığını net olarak çıkaramazsın

tanya
ama söylemleri alevi düşüncelerine yakın


mevlana'nın söylemini alevi söylemlere yakın bulmanın sebebini biraz belirtseydin keşke. baktığın nokta, hümanist olması ise, bu halis muhlis alevilere ait bir özellik değil. insanî bir özellik, insandan gelen.

tanya
çünkü benim gördügümü sen ,senin gördügünüde ben göremem,
bu bakışları ortaklaştırabilirsek daha anlamlı olmazmı.


bence bakışlarınızı ortaklaştırmak gibi boşuna bir uğraş yerine, daha anlamlı olmak için, belki tek fakat anlamlı düşünseniz gerçekten anlamlı olur.
anlam

ekip5

tanya

ozaman şöyle yapalım,kuran ı kim nasıl anlarsa öyle uygullasın,ve yapsın.
ve bunun açıklamasınıda kimse yapmasın öylemi.
--------------------------------------------------------------------------------
bunun karşısında duruyorsan çelişiyorsun deminki yazında demektir.

ekip5

Alıntı yapılan: ekip5 - 11.02.08/01:16
tanya

ozaman şöyle yapalım,kuran ı kim nasıl anlarsa öyle uygullasın,ve yapsın.
ve bunun açıklamasınıda kimse yapmasın öylemi.
--------------------------------------------------------------------------------
bunun karşısında duruyorsan çelişiyorsun deminki yazında demektir.


asitikimperia

müfessir denen insanlar var, dediğini yapıyorlar, kur'an'ı yorumluyorlar. bu işleme de tefsir diyorlar. benim dediğim ayrı tabi, sen çarptın böldün. dediğim edebi olan için geçerli idi. mevlana düşünürlüğünün yanında edebi bir şahsiyettir de.
--------------------------------------------------------------------------------
eğer dediğin şey, kur'an'ın istendiği gibi anlaşılması olayının sonucu din dışı bir boyut alacaksa; merak ediyorum, bunu nasıl yaparlar?

bir de bu kadar aceleci olma. kim dedi karşısında durduğumu? ben yazmadım lakin sen okudun, garip tabi.

ekip5

asitikimperia

yüöh, konuya bak, tartışmaya bak deyip, zamanın beni affetmesini diliyorum.
tanya'ya da daha neler diyorum. ama saygı da duyuyorum tabi, bol bende.

ekip5

Renault Ferrari

Ekmek, beden hapishanesinin mimarıdır.
mevlana

dört duvar arasıda olmak o kadar zor bir şey değildir demiştik dimi
asıl zor olan şu ihtiyarlayan bedende olmaktır demiştik dimi
boş konuşmuyoruz

--------------------------------------------------------------------------------

yine boşa konuşmuyoruz
işte dört eşliliğe dil uzatanlar  Mevlana dedemizin şu sözünü okusunlar bakım
Kadınlar, aklı olanlara, gönül sahiplerine pek üstün olurlar. Cahillere gelince, onlar, kadına üstündür. .....
--------------------------------------------------------------------------------

· İnsanoğlu, dilinin altında gizlidir. Dil, can kapısının perdesidir. Yel, perdeyi kaldırdı mı ne var, belirir bize.

yel nedir ?  nefsü hevanın rüzgarıdır
o rüzgara bir misal

sana hariçten bir kimsenin ağar bir söz söylemesi yahut cicili bicili söz söylemesi
seninde o rüzgarın tesiir ile dili açıp konuşman
ekseriyetle yalan bir şey çıkar o dilin altından

görüşürüz
sende görüşürüz dersin
samimisin ? hayır
söylemek için söyledin
biz adamı anlarız diyor mevlana

40 gün yalan söyleme
cefasız sefa
dilsiz cemale
nihayetsiz devlete nail olamak isterse
tek bir şey 40 gün yalan söylemesin hüda
tabiri caize ise Allahtan yakanı kurtarmak istiyorsan
doğru ol 40 gün yalan söylem

ekip5

tanyanin acmis oldugu zaten varolan Mevlana konusu ile birlestirilmistir.